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(DE) Neuigkeiten zu den Themen OS/2, eCS, und dem OS/2-Forum
(EN) News about OS/2, eCS and the OS/2 Forum
Guzzi
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Voice news

Beitragvon Guzzi » Fr 13. Okt 2017, 00:12

http://articles.os2voice.org/
Mein Deutsch ist leider nicht gut genug fuer eine Uebersaetsung. Wenn jemand das machen moechte, gerne!
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ARoederer
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Beitragvon ARoederer » Fr 13. Okt 2017, 03:09

Moin
Geschrieben von Roderick Klein
Category: Software
Veröffentlich: 11. Oktober 2017


Liebe OS/2/eComStation/ArcaOS Nutzer

Die OS/2 VOICE Foundation sendet diese E-Mail an die OS/2 Community, weil wir eure Hilfe bei der Finanzierung eines neuen Webbrowsers für OS/2/eComStation/ArcaOS benötigen.

Die Österreichische Firma Bitwise Works hat in der letzten Jahren viel für die Weiterentwicklung des Firefox für OS/2 getan. Während seiner Präsentation auf der Warpstock 2018 (Anm.: 2017) in Toronto hat Herwig Bauernfeind dargelegt, das es nach der Firefox Version 52 ESR keine weitere Version für OS/2 mehr geben wird. Hauptsächlich, weil die Firefox Entwicklung auf RUST umgestellt wurde. Rust ist eine von der Mozilla Entwicklung geförderte Programmiersprache. Diese wird sehr wahrscheinlich nicht für OS/2 portiert werden.

Ein weiterer Grund ist, das Firefox mit jeder Version immer größer und komplexer wird. Zu groß um ihn mit geringem Aufwand zu pflegen.
Auch die Entwickler anderer Platformen beklagen sich darüber, das bei Mozilla Programmen, häufig die Bibliotheken geändert werden. Eine mit Version X eingeführte Bibliothek wird einige Versionen später wieder entfernt, oder durch eine andere ersetzt.

Nach aktuellem Stand wird Firefox 52 die letzte Version sein, die auf OS/2 portiert werden kann. Firefox 45 wird noch fertiggestellt und Version 52 wird uns, wenn sie herauskommt, noch 1 1/2 bis 2 Jahre Zeit geben. Aber wir müssen uns jetzt Gedanken über die weitere Strategie machen.

Nachdem ein, auf Rust basierter Firefox, keine Option mehr ist, welche Alternativen gibt es dann?

Wir haben zur Zeit 2 Optionen:

1) Ein auf Qt 5.5/5.9 basierender Browser. Als möglicher Kandidat kommt der Otter Browser in Frage.
Zusätzlich würde Q.T. auch eine Portierung des Chromium Webbrowsers für OS/2 ermöglichen.
https://otter-browser.org/

2) Die 2. Variante wäre eine Portierung des Pale Moon Browsers für OS/2. Pale Moon basiert auf einer älteren Version des Firefox.
https://www.palemoon.org/

Zu dem oben genannten Q.T. Dabei handelt es sich um ein plattformübergreifend funktionierendes Annwendungs-Entwicklungssystem, das es ermöglicht, Programme für verschiedene Betriebssysteme und Hardwareplattformen zu entwickeln, die mit wenig oder keinen Änderungen am Sourcecode auf allen Systemen als native Anwendungen mit allen Funktionen und normaler Geschwindigkeit laufen.
https://www.qt.io/
https://en.wikipedia.org/wiki/Qt_%28software%29

Zur Zeit haben wir QT in der Version 4.78, aber wir benötigen mindestens Q.T Version 5.5/5.9 um einen Browser für OS/2 zu portieren.
http://trac.netlabs.org/qt4

Unser Ziel ist es, Bitwise mindestens 10.000 USD (ca. 8500 Euro) für eine QT Portierung zur Verfügung zu stellen. Wenn Bitwise Works sich entscheidet Pale Moon zu portieren, werden die Spenden dafür genutzt werden. Wir sind sicher, das Bitwise Works über die Fähigkeit verfügt, zu Entscheiden, welcher Weg den OS/2 Anwendern einen neuen Browser für die nächsten Jahre sichern wird.

VOICE hat in der Vergangenheit viele OpenSource unterstützt. Alle zusätzlichen Spenden, die über die, für die Qt oder Palemoon Portierung benötigten Gelder hinausgehenden, werden wir für andere OpenSource Projekte zum Vorteil der OS/2 Anwender verwenden.

Spenden könnt ihr über diesen Link.

100% der Spenden gehen an die Bitwise Works.
Wenn Ihr Fragen zu dem Sponsoring hab, sendet diese bitte per E-Mail an president@os2voice.org

Den aktuellen Spendenstand kannst Du in der Originalankündigung verfolgen.

Aktueller Stand des Sponsorings zum 11. Oktober 2017 ist 0 US Dollar
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ak120
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Beitragvon ak120 » Fr 13. Okt 2017, 13:20

Letztendlich ist es wieder nur heiße Luft. Es würde zu weit führen, auf jeden inhaltlichen Fehler dieses Pamphlets einzugehen.

Ich greife nur einen Aspekt heraus, um die Unvereinbarkeit von Wunschdenken und Wirklichkeit aufzuzeigen:
Zusätzlich würde Q.T. auch eine Portierung des Chromium Webbrowsers für OS/2 ermöglichen.


Weder unter Windows noch unter anderen Plattformen verwendet Chromium das Qt. Ein kurzer Blick in die Datei windows_build_instructions.md sollte bereits genügen:

Code: Alles auswählen

System requirements

* A 64-bit Intel machine with at least 8GB of RAM. More than 16GB is highly
  recommended.
* At least 100GB of free disk space on an NTFS-formatted hard drive. FAT32
  will not work, as some of the Git packfiles are larger than 4GB.
* Visual Studio 2015 Update 3, see below (no other version is supported).
* Windows 7 or newer.


Unter Linux sieht es ähnlich aus:

Code: Alles auswählen

System requirements

*   A 64-bit Intel machine with at least 8GB of RAM. More than 16GB is highly
    recommended.
*   At least 100GB of free disk space.
*   You must have Git and Python installed already.


Es sollte selbst dem Laien auffallen, daß eine derartige Entwicklungsumgebung, unter OS/2 selbst, nicht ansatzweise zur Verfügung steht.

Natürlich ist es nachvollziehbar, daß nun versucht wird, nach jedem vermeintlichen Strohhalm zu greifen, um eine weitere Spendenkampagne zu rechtfertigen. Nur wird es immer schwieriger den gutgläubigen wartenden Spendern noch irgendwelche Ergebnisse oder tatsächlich funktionierende Lösungen vorzuspiegeln.
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DonLucio
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Beitragvon DonLucio » Fr 13. Okt 2017, 14:06

Die Bedenken von akt120 teile ich. War ich selbst doch auch bitter enttäuscht von der letzten Fundraising-Aktion, die per Ultimo 2016 erfolgreich endete und für das Frühjahr 2017 einen verbesserten Firefox versprach. Der aber nicht kam. Der aber immerhin jetzt, mit halbjähriger Verspätung, ausgeliefert wird (getestet habe ich ihn bisher noch nicht).

Was will ich sagen? Die Hoffnung stirbt zuletzt und mir ist eine auch zukünftige OS/2-basierte Möglichkeit, am modernen Internetleben teilzuhaben, sehr sehr wichtig. Seit Jahren grübele ich über Portierungs-Szenarien, bisher ohne Erfolg (aus verschiedenen Gründen). Deswegen: Meine persönliche Meinung:

Mir wäre es eine niedrige dreistellige Summe wert, wenn ich damit dazu beitragen könnte, dass wir einen funktionsfähigen Browser kriegen bzw. weiterhin behalten. Den Betrag würde ich aber natürlich nur zahlen wollen, wenn das Spendenziel erreicht wird. Also schlage ich eine ähnliche Aktion vor wie letztes Jahr mit dem Firefox/Javascript-Projekt.

Viele Grüße,
Don Lucio.
Guzzi
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Beitragvon Guzzi » Fr 13. Okt 2017, 20:46

ARoederer hat geschrieben:Moin


Danke!
Zuletzt geändert von ARoederer am Fr 13. Okt 2017, 22:27, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: MOD: Quote Tags korrigiert
roderickklein
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Beitragvon roderickklein » Mo 16. Okt 2017, 23:18

ak120 hat geschrieben:Letztendlich ist es wieder nur heiße Luft. Es würde zu weit führen, auf jeden inhaltlichen Fehler dieses Pamphlets einzugehen.

Ich greife nur einen Aspekt heraus, um die Unvereinbarkeit von Wunschdenken und Wirklichkeit aufzuzeigen:
Zusätzlich würde Q.T. auch eine Portierung des Chromium Webbrowsers für OS/2 ermöglichen.


Weder unter Windows noch unter anderen Plattformen verwendet Chromium das Qt. Ein kurzer Blick in die Datei windows_build_instructions.md sollte bereits genügen:

Code: Alles auswählen

System requirements

* A 64-bit Intel machine with at least 8GB of RAM. More than 16GB is highly
  recommended.
* At least 100GB of free disk space on an NTFS-formatted hard drive. FAT32
  will not work, as some of the Git packfiles are larger than 4GB.
* Visual Studio 2015 Update 3, see below (no other version is supported).
* Windows 7 or newer.


Unter Linux sieht es ähnlich aus:

Code: Alles auswählen

System requirements

*   A 64-bit Intel machine with at least 8GB of RAM. More than 16GB is highly
    recommended.
*   At least 100GB of free disk space.
*   You must have Git and Python installed already.


Es sollte selbst dem Laien auffallen, daß eine derartige Entwicklungsumgebung, unter OS/2 selbst, nicht ansatzweise zur Verfügung steht.

Natürlich ist es nachvollziehbar, daß nun versucht wird, nach jedem vermeintlichen Strohhalm zu greifen, um eine weitere Spendenkampagne zu rechtfertigen. Nur wird es immer schwieriger den gutgläubigen wartenden Spendern noch irgendwelche Ergebnisse oder tatsächlich funktionierende Lösungen vorzuspiegeln.


While I can not speak for Bitwise Works I can explain some of the things that happened and why. And I suggest you go and read what I have written. (Thank you ARoederer for the translation into German!)

I tried to keep the my explanation as short and simple as possible AK 120. You make certain assumptions and you could have taken the trouble to send an email to me asking some questions. Instead you mark my posting as hot air, certainly a very constructive way to improve the atmosphere in the forum (not).

Lets turn it around for chance. Lets be glad some people still develop software for OS/2 such as BWW. BWW is doing this with a small group of people. And I know it takes also spare time away. One of the biggest issue's with Firefox is not just RUST not being ported to OS/2. Its also that the complexity of the project its a big fat pig!
https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?t=5363, read the section: Piecemeal development and "refactoring"
And this problem has only become bigger with each newer version of Firefox being released.
Could they have switched to a new web browser sooner ? Perhaps but its a big job to switch. At least a road map is being planned to have something for the future.

So anyway next time you state its just hot air, think again and asks questions first before doing a shot in the dark.
I talked to Dmitry the guy doing the development of Firefox at BWW to get the lastest information. And it would help if people would be willing to donate money. For years the OS/2 community has a had free OS/2 browser so is it to much asked for the community to help out ?

ak120 hat geschrieben:"Ich greife nur einen Aspekt heraus, um die Unvereinbarkeit von Wunschdenken und Wirklichkeit aufzuzeigen:"

And yes Dmitry thinks this can be done. But we have alternatives. We also mention Pale Moon or another QT based browser.

The bottom line is if ou want to look for somebody to blame do not blame the people at BWW for doing there very best.
Rather the Mozilla foundation for making each time a bigger and bigger mess of its browser.

Dmitry at Warpstock 2017 also shared with me some idea's he had to use the ArcaOS loader to allocate memory above the 4GB RAM. This is an idea and he thinks it can be done. If he however is only busy working on Firefox we will never get there.

In other words they are looking for strategies to keep moving OS/2 software forward. And Firefox is not only having issue's on OS/2...

Roderick Klein
President OS/2 VOICE
Zuletzt geändert von ARoederer am Mo 16. Okt 2017, 23:34, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: MOD: fehlende QUOTE-Tags ergänzt
roderickklein
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Beitragvon roderickklein » Mo 16. Okt 2017, 23:19

DonLucio hat geschrieben:Die Bedenken von akt120 teile ich. War ich selbst doch auch bitter enttäuscht von der letzten Fundraising-Aktion, die per Ultimo 2016 erfolgreich endete und für das Frühjahr 2017 einen verbesserten Firefox versprach. Der aber nicht kam. Der aber immerhin jetzt, mit halbjähriger Verspätung, ausgeliefert wird (getestet habe ich ihn bisher noch nicht).

Was will ich sagen? Die Hoffnung stirbt zuletzt und mir ist eine auch zukünftige OS/2-basierte Möglichkeit, am modernen Internetleben teilzuhaben, sehr sehr wichtig. Seit Jahren grübele ich über Portierungs-Szenarien, bisher ohne Erfolg (aus verschiedenen Gründen). Deswegen: Meine persönliche Meinung:

Mir wäre es eine niedrige dreistellige Summe wert, wenn ich damit dazu beitragen könnte, dass wir einen funktionsfähigen Browser kriegen bzw. weiterhin behalten. Den Betrag würde ich aber natürlich nur zahlen wollen, wenn das Spendenziel erreicht wird. Also schlage ich eine ähnliche Aktion vor wie letztes Jahr mit dem Firefox/Javascript-Projekt.

Viele Grüße,
Don Lucio.


Don I hope you found what I explained some what refreshing. If you have any questions please send me an email.
President@os2voice.org.

Roderick Klein
President OS/2 VOICE
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ak120
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Beitragvon ak120 » Di 17. Okt 2017, 05:36

Vielleicht sollte eine spezielle Sektion für Inhalte amerikanischen Schrifttums hier eingerichtet werden. Nur wird es kaum zu mehr Resonanz führen? Da die überwiegende Mehrheit der Besucher dieses Forums europäische Sprachen bevorzugt, möge man mir meine Antwort in deutscher Sprache verzeihen.

roderickklein hat geschrieben:While I can not speak for Bitwise Works I can explain some of the things that happened and why. And I suggest you go and read what I have written. (Thank you ARoederer for the translation into German!)

In diesem Fall sollte man Andreas besser gleich doppelt danken. Erstens für Korrektur der liederlichen Vorlage und zweitens für die Übertragung ins Deutsche mit Zurechtrückung von Tempus und Logik, soweit überhaupt möglich.

I tried to keep the my explanation as short and simple as possible AK 120. You make certain assumptions and you could have taken the trouble to send an email to me asking some questions. Instead you mark my posting as hot air, certainly a very constructive way to improve the atmosphere in the forum (not).

Ich machte hier keine Annahmen oder befeuere irgendwelche Vorurteile. Aus diesem Grund bin ich nicht weiter auf die teilweise völlig abwegigen und abstrusen Behauptungen eingegangen, sondern habe nur an einem Beispiel die Unsachlichkeit der im Originaltext geführten Argumentation aufgezeigt. Es bringt wenig, einzelne Wörter aus einem ungezwungen formulierten Textabschnitt herauszugreifen, um diese in rabulistischer Manier einsetzen zu wollen. Wenn es mittlerweile verboten sein sollte, das laut gedachte noch ohne Zensur oder vorherige konspirative Absprachen frei zu äußern, dann hat die Selbstzerfleischung schon malignante Züge angenommen.

Lets turn it around for chance. Lets be glad some people still develop software for OS/2 such as BWW. BWW is doing this with a small group of people. And I know it takes also spare time away.

Niemand wird gezwungen für OS/2 irgendwelche Programme zu entwickeln. Es gibt natürlich mindestens zwei Gründe es zu tun: kommerzielles Interesse oder Liebhaberei, um es möglichst diplomatisch zu formulieren.

One of the biggest issue's with Firefox is not just RUST not being ported to OS/2. Its also that the complexity of the project its a big fat pig!
https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?t=5363, read the section: Piecemeal development and "refactoring"
And this problem has only become bigger with each newer version of Firefox being released.
Could they have switched to a new web browser sooner ? Perhaps but its a big job to switch. At least a road map is being planned to have something for the future.

Bei dieser Argumentation beißt sich die Katze (oder die Fehe) mal wieder in den Schwanz. Palemoon ist auch nur ein Fork aus den (älteren) Mozilla-Quellen und keineswegs weniger komplex.

So anyway next time you state its just hot air, think again and asks questions first before doing a shot in the dark.
I talked to Dmitry the guy doing the development of Firefox at BWW to get the lastest information. And it would help if people would be willing to donate money. For years the OS/2 community has a had free OS/2 browser so is it to much asked for the community to help out ?

Vorsicht Rabulistik! Hier wird zum zweiten Mal mittels der zwei herausgegriffenen Wörter versucht, völlig unsachlich zu argumentieren, um den vermeintlichen Widerpart als völlig ahnungslos und unglaubwürdig darzustellen. Eine wirkliche Gemeinschaft braucht solche miesen Tricks und Unterstellungen meines Erachtens nicht. Ich würde weiterhin ein Programm zur Prüfung der Rechtschreibung und Grammatik empfehlen, da gerade der möglicherweise als Frage formulierte letzte Satz völlig sinnentstellend herüberkommt. (Aus reiner Boshaftigkeit verzichte ich auf die Kommata! :evil: )

ak120 hat geschrieben:"Ich greife nur einen Aspekt heraus, um die Unvereinbarkeit von Wunschdenken und Wirklichkeit aufzuzeigen:"

And yes Dmitry thinks this can be done. But we have alternatives. We also mention Pale Moon or another QT based browser.

Mit Lässigkeit wird davon jeder überzeugt sein. Hier wird der Eindruck erweckt, daß Pale Moon ein Qt-basierender Webbrowser wäre, was natürlich selbst Baron von Münchhausen niemals behaupten würde. Der Begriff Qt im Zusammenhang mit einem Webbrowser ist ohnehin irreführend. Tatsache ist, daß ältere Webkit-Versionen seit einiger Zeit im Umfang von Qt enthalten sind. Modernere Browser, wie z.B. (der ursprünglich erwähnte) Chromium, Chrome und einige andere mehr, verwenden hingegen ein daraus abgeleitetes und deutlich weiterentwickeltes Framework.

The bottom line is if ou want to look for somebody to blame do not blame the people at BWW for doing there very best.
Rather the Mozilla foundation for making each time a bigger and bigger mess of its browser.

Hut ab, die nächste Verunglimpfung folgt. Hier wird behauptet ich hätte jemanden (die Leute auf BWW) beleidigt, ohne einen einzigen Beleg anzuführen, welcher weder hier noch irgendwo sonst zu finden sein wird. Der billige Versuch hier irgendeinen Sündenbock aufzubauen, zieht einfach nicht.

Dmitry at Warpstock 2017 also shared with me some idea's he had to use the ArcaOS loader to allocate memory above the 4GB RAM. This is an idea and he thinks it can be done. If he however is only busy working on Firefox we will never get there.

Hier darf man sich wirklich über die Ernsthaftigkeit wundern. Es werden mal wieder willkürliche Dinge miteinander vermengt, um eine vermeintliche technische Lösung herbeizureden. Allokation bezeichnet gewöhnlich die Zuweisung oder Zuordnung, nicht jedoch die Nutzung oder Nutzbarmachung. Nach dieser Logik müßte der einzelne Entwickler, wenn neben Firefox, noch das spendenfinanzierte Qt5 hinzukommt, eigentlich noch beschäftigter sein?

In other words they are looking for strategies to keep moving OS/2 software forward. And Firefox is not only having issue's on OS/2...

Ein Unternehmen, welches nur aus Direktoren besteht, kann nicht auf Dauer nur nach Strategien suchen, sondern sollte zumindest auch eine solche haben. Dieser Rat ist kostenlos - es darf aber auch an das Mütterhilfswerk, für Schiffbrüchige oder die Errichtung eines Kriegerdenkmals gespendet werden.

Ich werde in Zukunft hier nur noch auf konkrete Fragen antworten. Selbstkritisch muß ich leider auch eingestehen, daß schon bei der letztjährigen Spendenaktion eine deutliche und eindringliche Warnung angebracht gewesen wäre.

5:30 Uhr - also rein in die Kartoffeln!
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Sigurd
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Beitragvon Sigurd » Di 17. Okt 2017, 08:25

Zunächst einmal freue ich mich, dass Herwig wohl in knapp zweieinhalb Wochen in Köln dabei sein wird, sodass wir hierzu Informationen aus erster Hand bekommen können. Evtl. ist Roderick ja auch wieder mit dabei. Es ist im Regelfall auch etwas leichter, solche Dinge in persönlichem Umfeld zu diskutieren, als über "geschriebene Sprache"; welche mitunter schneller zu Missdeutungen verleitet, insbesondere wenn dann noch eine Fremdsprache hinzu kommt.

Zum Thema selbst möchte ich gerne trotzdem hier meine persönliche Meinung anbringen und möchte diese bitte nicht als persönlichen Angriff gegen irgendwen verstanden wissen.

Trotzdem möchte ich mich an zwei Personen in diesem Thread direkt richten:

Ich finde es immer wieder bedauerlich, dass Andreas bei seinem sehr reichen und wirklich erstklassigem und fundierten Wissen zu OS/2 im Allgemeinen die Deutsche Sprache in seinen Antworten immer so benutzt, das ich das Gefühl habe, diese würde als Waffe verwendet. Das ist für den Diskussionsverlauf finde ich leider sehr hinderlich und schmälert immer unnötigerweise den hohen Informationsgehalt seiner Ausführungen. Das finde ich wirklich schade!

Zum anderen verfällt Roderick offenbar wieder in jene Diskussions- und Informationshaltung, die mich an (leider) sehr unschöne Zeiten der eComStation erinnert. In der Zeit von 2006 bis ungefähr 2012 fehlte es dort immer wieder an konkreten Informationen (z.B. ACPI) und es wurden doch im Endeffekt sehr viele nebulöse Andeutungen gemacht, was wann wie evtl. passieren sollte.

Da ziehe ich Andreas Aussage sogar noch etwas weiter in die Vergangenheit: eigentlich hätte man damals schon noch vehementer dagegen Auftreten müssen, vielleicht auch detaillierter nachfordern müssen, wo denn genau in welchen Projekten die Gelder aus den "Software Subscriptions" usw. investiert worden waren. Irgendwie fehlte damals auch etwas der Mut dazu und es war ja auch immer so, das man froh war, dass es irgendwie überhaupt weiter ging. Tatsächlich stand das Ergebnis nach meinem Dafürhalten aber in keinem Verhältnis zu den eingesetzten Mitteln - um die Gelder und Nutzerzahlen wurde ja immer ein Riesengeheimnis - warum eigentlich? - gemacht. Letztlich ist die eComstation ja wohl auch deshalb "eingegangen" weil Seitens Mensys/EU "vergessen" worden war, die Lizenz mit IBM zu verlängern..... Diese Information war für mich eigentlich der ultimative Beweis, dass die "Management Qualitäten" seinerzeit das Projekt letztlich zu Fall gebracht hat.

Jetzt sind im Bereich "ArcaOS" andere handelnde Personen im Spiel. Dort hatte ich immer das Gefühl - da wird strategisch gearbeitet, zielorientiert und fundiert. Das letztlich auch die 5.0, die 5.01 und bald wohl die 5.02 erschienen sind/erscheinen wird, bestätigt das ja auch. Das alles etwas länger gedauert hat - das ist ja wohl nichts ungewöhnliches, passiert ja in den meisten Fällen. Aber es ist etwas gekommen und das tut und kann auch das, was angekündigt wurde, nicht mehr, und auch nicht weniger.

Für mich persönlich allerdings entfernt sich die ArcaOS von OS/2, so ist es eben und ich will darüber nicht jammern. Es ist doch schön, dass es überhaupt weiter geht. Es erinnert mich auch ein bisschen an die Diskussion zum "ThinkPad 25" welche im ThinkPad Forum geführt wird, auch dort liegen Wünsche, Erwartungen, Träume etc. und die Wirklichkeit weit auseinander, aus vielen Gründen.

Nach dieser ganzen Vorgeschichte, was ich will ich eigentlich sagen:

Nein, ich werde mich an einer entsprechenden Sponsoringaktion zunächst nicht beteiligen. Warum: Don Lucio hat völlig Recht - die Informationen etc. bzw. so wie die letzte Sponsoringaktion abgelaufen ist, gibt erheblichen Anlaß zur Kritik. Die Informationspolitik war dem Projekt unangemessen, Verweise auf einen Englischsprachigen Bugtracker usw. sind da nach meiner Meinung viel zu wenig. Das Ergebnis selber ist auch nicht so, wie man es sich vielleicht gewünscht hat.

Nun soll für einen neuen Browser gesammelt werden, es steht aber noch nicht einmal fest:

- welcher soll es denn werden?
- welche Voraussetzungen dazu müssen noch erledigt werden?
- können diese Voraussetzungen denn überhaupt erfüllt werden?

Ich persönlich würde mich liebend gerne an einer Spendenaktion zu einem klar definierten, auf Machbarkeit gecheckten Projekt beteiligen, z.B. (als Beispielsfall gedacht!):

- Lars Erdmann unterstützen bei einer Entwicklung eines USB 3.0 Treibers, sofern er das überhaupt will und es machbar ist (und es nicht mit ArcaNoae kollidiert)

Ich bin gespannt, welche Informationen wir in Köln bekommen werden.
OS/2 versus Hardware - Maximum Warp!
roderickklein
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Beitragvon roderickklein » Di 21. Nov 2017, 22:18

I have talked to Silvan Scherrer from BWW Bitwise Works Gmbh about the funding campaign in which 3500 Euro was collected at the Cologne usergroup meeting in 2016 for Firefox development. There has been some disagreement about this funding campaign in the forums. This is what Silvan stated about this. This is text is directly quoted from him:

JS campaign, a note from Silvan Scherrer: "I read the complete thread again and we never said when FFox45 with the JS fix is available. All we said is, that we work on the JS part after we have FFox 45 running. FFox 45 runs now and now we look into the JS issues. Even during the FFox 45 port we already fixed a bunch of JS issues. But some new ones popped up and now we look at them. The communication we did in this thread was far from optimal. There are reasons for that, but it's no excuse. We have to improve here and we know that."

Note JS=JavaScript

The reason to post this is to provide more information that will hopefully answer some of the concerns of this funding campaign. Tomorrow I will post a link to a new article I have written as on an update on the funding campaign. It will clarify hopefully most of the questions that have been raised in the different forums over the last month. So far we have collected 6700 Dollars. Just like the previous article this updated article has been verified by Dmitriy Kuminov from BWW Bitwise Works Gmbh.

Regards
roderickklein
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Registriert: Fr 8. Aug 2014, 14:35

Beitragvon roderickklein » Mi 22. Nov 2017, 20:15

Here is an update on the browser campaign as posted here with answers to some of the many questions that where asked:
http://articles.os2voice.org/

Here is a copy paste:

So far we have collected 6.700 Dollars, which includes a one person 5000 Dollars donation. So far I have not revealed his name.
I will ask the people who donated, if they want to be publicly credited for this on a website or not.

First question that was asked: Which browser would be ported ?
Answer: It is safe to state that at this moment that is unknown and that it does not really matter which browser we choose, because about 90% of all browsers are based on either:

* Gecko (Firefox browser and derivatives)
or
* Google Chromium (via Qt's QtWebEngine) or Apple WebKit (via Qt's QtWebKit, now deprecated in favor of QtWebEngine)

During Warpstock Toronto 2017 Herwig Bauernfeind from bww bitwise works GmbH (who joined via Skype) answered questions after his presentation. We had multiple browsers that where mentioned at Warpstock 2017 Toronto and asked whether they would be an alternative future browser. In some recent OS/2 forum discussion more browser alternatives where suggested. Most of the mainstream open source browsers that could be feasible use one of the two engines I just mentioned above. It bears some logic that these mainstream libraries used as browsers are extremely complex and continue to become more complex. So getting one of these libraries is more important than selecting a specific browser.

Second question: Are 10.000 dollars enough and what happens when the money is spent?
Answer: It was set as a first target and if successful or more money is collected that is great. Previous bww bitwise works GmbH funding campaigns always collected money in stages.

Third question:
Some people have suggested the Chromium browser can not be ported to OS/2.
Dmitriy Kuminov responded: "Regarding Chromium not portable to OS/2. This is not true. If it's about OpenGL, then this support is optional. If it's about Qt needing OpenGL for QtWebEngine — yes, but you can use a fake OpenGL stub to trick it and fallback to software rendering and there is also a patch (will be part of the next release) that makes this stub not necessary".

I can understand that some of the people have been doubting sponsor campaign, but as it stands right now Firefox 45.9 ESR is being worked to iron out the last bugs. These are mostly new and hard to find bugs in the JavaScript engine, which slipped in.

I hope that answers the questions/concerns. Please note that information in both postings have been reviewed by Dmitriy Kuminov from bww bitwise works GmbH for any incorrect technical information.

I hope this addresses some of the concerns for the OS/2 community as to where this funding campaign is going. As it now stands we will be going in the direction of Qt based browser. This will also result in lower amount of maintenance.

You can buy sponsor units in the Arca Noae webshop:
https://www.arcanoae.com/shop/os2-voice ... onsorship/
All the collected money is send by Arca Noae to the OS/2 VOICE foundation.

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